Североказахстанские мужчины о пенсионной модернизации, пенсионном возрасте женщин и обращении Президента
ПЕТРОПАВЛОВСК. 21 июня. КАЗИНФОРМ - Вопросы модернизации пенсионной системы продолжают оставаться одной из главных тем публикаций в СМИ и обсуждения в обществе. Корреспондент Казинформа поинтересовался о том, как относятся мужчины к этим вопросам, к повышению пенсионного возраста женщин и выступлению по этому поводу Президента страны.
Виктор Мирошниченко, предприниматель:
«Признаюсь, я думал, что вопрос этот после одобрения в Парламенте решен окончательно и бесповоротно, и Президент утвердит его, поставив свою подпись. Но все случилось совершенно неожиданно. Глава государства отклонил законопроект, при этом подверг резкой критике Правительство, за «неуклюжие» действия в плане разъяснения необходимости проведения пенсионной модернизации и механизмов ее осуществления. Конечно, надо было подготовить общество, а этого сделано не было, в обществе явно возникло раздражение, непонимание такой политики. И Нурсултан Абишевич Назарбаев почувствовал это, и принял свое решение. Но вопрос о дифференциации пенсионного возраста мужчин и женщин все-таки решен. Пенсионный возраст женщин с 2018 года будет повышен. Не могу сказать, одобряю я или не одобряю повышение пенсионного возраста женщин. Видимо, это объективная необходимость, бывают такие обстоятельства, которые выше нас. Я уверен, что Глава государства никогда бы не пошел на такой непопулярный шаг, зная о его уважении к женщинам, но реальная ситуация в экономике диктует свои условия. И он сказал о том, что через несколько лет, государство просто не сможет рассчитываться по пенсионным счетам.
Он, как Президент, Лидер нации, как ответственный и компетентный политик, не может не учитывать этих обстоятельств и действовать по принципу: после нас хоть потоп. Поэтому на ваш вопрос я ответил бы не в ключе: одобряю - не одобряю, а сказал, - я его понимаю. Я сам прагматик, и в силу специфики своей работы, знаю, что такое, когда обстоятельства выше тебя, и тогда приходится корректировать свои планы, менять решения и так далее. И это бывает очень болезненно, но это необходимо делать. Отложив вопрос о повышении пенсионного возраста женщин, а это главное, что обсуждалось в связи с пенсионной реформой, Глава государства дал Правительству срок разработать комплекс мер по социальной защите женщин предпенсионного возраста, а без этих мер реформа провалится».
Мукарам Абильмажинов, пенсионер, 73 года:
«Я уже пенсионер, лично меня пенсионная реформа не затрагивает. Я всю жизнь проработал водителем, много ездил по бывшему Советскому Союзу, и в Москву ездил на разные предприятия, и на Урал, и по Казахстану, по области. Со своей женой, у меня жена русская, с Любой, мы прожили душа в душу больше сорока лет, но вот ее нет уже три года. Она работала в горисполкоме, в других государственных учреждениях. На пенсию вышла в 55 лет, как тогда было. Конечно, в 63 года - это многовато. Но, видимо, так надо. Конечно, женщина в среднем живет дольше, чем мужчина, на 10 лет, но это не значит, что она меньше работает. А дома, по хозяйству: варить, стирать, с детьми возиться, - это столько хлопот. Ну, а живут, как правило, женщины дольше, потому что у большинства из них нет вредных привычек, - пить, курить. Женщины больше следят за собой, за своим здоровьем, к врачам ходят, а мы, мужики, пока не «прижмет» основательно, - только тогда бежим в больницу. Но, видно, так складывается ситуация в экономике. Назарбаев не просто же с потолка эти цифры взял. На него целые институты работают, там такие умные люди сидят, ученые, они все просчитывают и говорят Президенту, что через столько-то лет может быть вот так и вот так, и надо принимать решения. Правильно, что Президент отложил этот вопрос до 2018 года, к этому надо хорошо подготовиться, социальную защиту женщин повысить. А потом, кто его знает, за эти пять лет, может, еще кое-что и изменится в лучшую сторону, жизнь на месте не стоит. А в целом скажу, что Президент сделал правильно и сказал Правительству, как и над чем надо работать в этом плане».
Василий Рожнов, преподаватель русского языка и литературы в колледже:
«Обращение Президента Нурсултана Назарбаева по телевидению я полностью не видел, только отрывки, был в отпуске, потом по делам ездил в Россию, но позже прочитал в газете. Вообще надо сказать, что это серьезный документ, затрагивающий различные аспекты вопроса модернизации пенсионной системы. И главное - ее надо подготовить, это затрагивает интересы сотен тысяч людей. И не только женщин, хотя главное, вокруг чего разгорелась дискуссия, - это пенсионный возраст женщин. Да, во многих странах пенсионный возраст женщин выше, чем у нас, но я бы не стал сравнивать жизнь на Западе или в Японии с нашей. Везде разные климатические, социально-бытовые, исторические условия, чисто физические. Я могу об этом судить, потому что был во многих странах Европы, в США. При принятии законодательных актов по пенсионным вопросам, надо еще учитывать и морально-психологическую подготовленность общества, как оно понимает эти реформы. Ведь у многих сложилось впечатление, что с 1 января 2014 года - раз, и все женщины автоматически будут уходить на пенсию в 63 года, а на самом-то деле увеличение пенсионного возраста будет происходить постепенно, в течение нескольких лет. Этого многие не поняли, и это многих взволновало. Правильно сказал Президент, надо было спокойно и доходчиво все это людям объяснять. А ведь если разобраться, этого сделано не было, толком саму реформу, ее механизмы в широком плане не обсуждали. Вот в мае или в апреле приезжала к нам в город информационно-пропагандистская группа из Астаны. И что они объяснили? Повторили расхожие фразы, а потом каждый рассказывал о работе в своей сфере, в своей отрасли. Один высокопоставленный «пропагандист», не буду называть его фамилию, умудрился в своем выступлении подробно рассказать о том, как у нас работают железные дороги, какие в ближайшее время будут осуществляться проекты по развитию железнодорожного транспорта, и ни слова не сказал ни о Послании Президента, ни о самой пенсионной реформе! Ни одного слова! Так в зале все смеялись, было такое ощущение, что он перепутал, куда и зачем приехал, выступил как на отраслевом совещании.
Это одна сторона медали, а другая, - в обществе не было настоящей конструктивной дискуссии, - вот наверху решили, а вы как хотите, так и понимайте. А у меня, например, возникли свои мысли. Вот в советское время женщинам, вышедшим на пенсию, но желающим работать, государство еще доплачивало к пенсии. А почему, скажем, не рассмотреть такой вариант - увеличить пенсионный возраст не до 63 лет, а до 60-ти, то есть на два года, а кто захочет и сможет дальше работать - немного доплачивать к пенсии. И это был бы стимул, и женщины бы, кто может, у кого есть здоровье, с удовольствием бы работали. Я знаю, многих женщин, которые выходя на пенсию, как сейчас в 58 лет, еще хотят и могут трудиться. Кто-то привык работать в коллективе, и места не может себе дома найти. Кто-то хочет своим детям или внукам помочь. Почему в этом аспекте не рассмотреть проблему? Скажем, увеличить пенсионный возраст по отдельным категориям профессий. Вот сейчас добавили пенсионный возраст полицейским, у которых «потолок» был 45 лет, но можно рассмотреть другие сферы, профессии, категории, условия труда. И не надо намного увеличивать пенсионный возраст, прибавить на год-два, чтобы компенсировать потери в бюджете. Я думаю, это можно сделать, и это может пройти безболезненно для общества. И хочу сказать еще об одной стороне этого вопроса - морально-этической. Мы говорим высокие слова о Женщине, - женщина-мать, женщина-красавица, женщины - слабая половина, пишем стихи, поем песни о любви к женщине, а тут взяли и поставили на одну планку с мужчиной. Вот об этом, может быть, тоже надо подумать»
